ושוב ילד הולנדי עם יד על הסכר
הגיבור שהציל את 279 הנוסעים מאמסטרדם לדטרויט הוא במאי הולנדי, יספר שורינחה (ידיעות, הארץ) או ג'ספר שורינגה (ישראל היום) או יאספר שורינגה (מעריב).
אבל מה, מאוד מצער שזה לא קרה בחנוכה, כך הכותרת הייתה נס חנוכה של טיסה 253, ולא סתם איזה נס טיפשי וסתמי.
–
כרגע אין עסקה
ולא ברור אם תהיה. זהו, נגמר שלב הכרעה? מה יעשו העיתונים עכשיו?
–
מעריב Vs ישראל היום
בן-דרור ימיני טוען בבלוג שלו שהטוקבקים הוסרו בשישי כי "חלק ניכר מהתגובות הגיעו משלוש כתובות Ip", כלומר היו מאורגנות.
נניח שהוא צודק. למה הורדו כ ל התגובות? את מי הענישו כאן? וגם, תגדיר "ניכר"?
–
ועוד דבר קטן: שמישהו יעיר לו על ההבדל בין בלוג לפוסט.
–
חצי עמוד הקדיש ישראל היום לחגיגות העיתון ולנאום של אדלסון ביום שישי. המארקר השתולל: כפולה שלמה, 4-5.
–
במארקר פרסם איתן אבריאל בשישי דברים דומים. הדברים מופיעים בעיתון המודפס של ראשון עם הפניה בשער.
וכה מתוארים יחסי הארץ עם ישר"ה.
–
שמעתם מה קרה לשאול יהלום?
מה, לא?
אז הנה, מכתב שהגיע לתפוצת נרג' מסביר:
–
שלום לכולם,
אתמול בערב עלתה לצערי הידיעה הבאה על פציעתו המצערת של שאול יהלום, בגרסה נרחבת ומפורטת הרבה יותר שכללה פירוט מדויק ופלסטי של נסיבות ומקום הפציעה של שאול יהלום.
כפי שהעירו חלק מהטוקבקיסטים וחלק מהעורכים שהסבו את תשומת ליבי לכך, אני מוצא את הפירוט הנרחב שהופיע בידיעה בלתי ראוי לחלוטין! הידיעה הזו הפרה את זכותו של שאול יהלום לפרטיות, לא כיבדה אותו ואינה ראויה להתפרסם בצורה כזו באתר שלנו. עלינו לזכור שמאחורי כל ידיעה מסתתרים לפני הכל אנשים, ודאי בנסיבות כאלה, ושיקול דעת נכון, הן עריכתי והן אנושי, היה אמור למנוע פרסום הידיעה בתצורתה המקורית. ונורות אדומות היו אמורות להידלק גם אחרי ההערות של הטוקבקיסטים שאין להקל בהן ראש.
אבקש מכולכם לקחת זאת לתשומת לבכם ולהפיק לקחים לעתיד. אני כאן לייעץ במקרים שבהם אתם מתלבטים.
ארנון גל | עורך ראשי אתר nrg
–
אבל מה לומר, בעיתון המודפס יש עדיין ראיות לפציעה הקשה: "שברי האסלה חתכו את ישבנו וקרעו לו את הירך".
–
האם מוטי גילת ועמוס רגב יתנצלו?
יואב יצחק מחכה לכך בעקבות הדברים שכתב גילת על עו"ד נורית אלשטיין. זה לא קרה.
קלמן ליבסקינד כתב על כך בבלוג שלו כמה ימים לאחר מכן.
—
תמונה כבר לא שווה אלף מילים
מחקר של אוניברסיטת חיפה מצא שיותר מ-86% מצילומי החדשות בעיתונות הם צילומי ארכיון.
—
מילה שווה אלף תמונות
כל פעם שנדמה לי שקראתי הכל, אני נדהמת מחדש.
מח' מנויים שלום
לינוי בר-גפן ביטלה את המנוי שלה על מעריב בגלל פרשת הביביתון.
–
עיתונות במצור
עיתונאים מוטרדים חדשות לבקרים מצווי איסור פרסום שונים שמצרים את צעדיהם.
אפשר לתרחש כי יש מי שעלולים למצוא עצמם כבולי מקלדת בגלל חשד שהתעורר נגדם.
תאונות עבודה כאלו קורות גם קורות, ולא דווקא במדינות השכנות.
מאוד קשה לדעת אם עיתונאי כלשהו נחקר או נעצר כשאסור לשאול, לכתוב או לומר כלום.
למה? מאחר שפעמים רבות אסור לספר אפילו על קיומן של חקירות כאלו ואחרות.
–
לחם עבודה
חיים אתגר וערוץ 10 שוקלים את יחסיהם.
–
ספורטיV
מתי העשור, מבסט ועד פישר, מזטופק ועד פושקאש.
–
צרות בכותרות
(נרג')
–
לפני פיזור
איזה מזל, יש לי פטור רשמי מנשיקות.
ואם כבר פוסט היום, מה דעתך על הרעל בגבינה? http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3825628,00.html
אהבתיאהבתי
כעת אני מבינה מדוע התגייס גדעון לוי
(בביקורטיבי לפני שבוע , שבועיים) להגן על זכותו של אידלסון לממן שופר תעמולה לנתניהו. הכל כסף, זה העניין.
אהבתיאהבתי
לא. את ממש ממש לא מבינה את ההבדל בין דיעה פוליטית לגבי זכותו של אדם להביע דיעה פוליטית. אבל לגמרי לא מבינה.
אהבתיאהבתי
ואני שילמתי על מנוי למעריב כדי לחזק אותם דווקא היום. מעניין מה תגיד לינוי בר נוי אם בעקבות המאבק של ערוץ 10 צופים יברחו מהערוץ. סולידריות עיתונאית, לינוי בר נוי, היא ערך בפני עצמו. חבל שאין לך אותו. את מי את מענישה, עיתונאים שבסך הכל רוצים להתפרנס? סגירה של עיתון תפגע בכל העיתונאים במדינה, גם בליניויות בר נויות שמשום מה מרגישות מוגנות.
אהבתיאהבתי
ושוב אני אחזור על ההבדל הקטן שכתבי ערוץ 10 הפגינו ברחובות, ולא בתוך מהדורת החדשות.
כמו-כן הם לא הטילו רפש במתחרים.
אהבתיאהבתי
לינוי בר גפן זאת לא ההיא שמנחה תכנית על טוקבקים?
למה חשוב לנו כל כך לדעת שהיא בטלה את המנוי על מעריב?
אהבתיאהבתי
אני מניחה שהרבה דברים לא חשובים לך וחשובים לי. ולהפך.
אהבתיאהבתי
מרי – עושה רושם שאו שאינך יודעת שאינני עובדת בערוץ 10 (ובכל זאת, אשמח אם ישאר חי ובועט). כמה מעובדי מעריב נמנים על חברי הטובים ביותר וכמובן שאינני רוצה לפגוע בפרנסתם. אשמח אם הבוסים שלהם לא ירצו לפגוע בפרנסתם של עיתונאי ישראל היום, תהיה דעתם עליהם אשר תהיה. אפרופו סולידריות, אני מזמינה אותך לחבור אלינו לאגודת העיתונאים ולקחת חלק קצת יותר פעיל בסולידריות מכתיבת טוקבקים.
יניבל1 – לא זה לא חשוב. רק כדי שאהיה בטוחה: ומה חשוב בתגובות שלך?
אהבתיאהבתי
מה הכוונהב "לינוי בר-גפן ביטלה את המנוי שלה על מעריב בגלל פרשת הביביתון."
?
אהבתיאהבתי
אהבתיאהבתי
נראה לי שהתכוונת דווקא לפה:
אהבתיאהבתי
לא, התכוונתי להסביר לשולמית למה לב"ג ביטלה.
היא לא שאלה "מאיפה את יודעת".
אהבתיאהבתי
אה, סליחה שהתערבתי.
כ"כ טחנו את זה פה שלא העליתי על דעתי בכלל את האפשרות שיש מישהו שלא מודע לפרשה.
אהבתיאהבתי
ביטלתי כי אני משלמת מכספי הפרטי (אין לי מנוי ממקום העבודה)על מנוי כדי לקרוא חדשות. את מפת האינטרסים של כותבי ומספקי הידיעות החדשותיות כנראה לעולם לא אדע עד תום, אבל כשאתה עושה מנוי לעיתון אתה נותן אמון שהוא יתאמץ לספק לך ידיעות שרלוונטיות לחייך, מדוייקות עד כמה שניתן. אולי אפשר למחול על ההפניה מהשער לאורך השבועות האחרונים לידיעות העוסקות בהצעת חוק אדלסון, אפשר גם היה למחול על חגיגות הכשרת הישוב שתפסו נתח ניכר מעמודי העיתון בעבר. אי אפשר למחול על השימוש בדפי העיתון כדי לגנוב דעת בצורה כל כך בוטה כפי שנעשה ביום שישי. אני לא קוראת לאף אחד לבטל מנוי, אני לא מחרימה את העיתון – הוא עדיין כלי עבודה מבחינתי, אבל לי, בכל מקרה, אין עניין לשלם עליו.
אהבתיאהבתי
קודם כל, כל הכבוד. ודווקא יהיה ראוי וחיובי אם זה יהיה צעד פומבי. מובן הקושי של עיתונאים לצאת כביכול כנגד קולגות במיוחד בביצה קטנה כמו שלנו, אבל דווקא בגלל שאומץ לב כזה הוא נדיר ראוי לתת לו פומבי כשאפשרי
אהבתיאהבתי
לינוי,
את לא צריכה להצטדק ו/או לתת דין וחשבון לאף אחד על ההחלטה שלך לבטל את המנוי. למרות שאת אשת תקשורת, את בראש ובראשונה אדם פרטי בעלת דעות ועקרונות משלך. זאת (שוב ושוב) הנטיה הישראלית לדחוף את האף לענייניהם של אחרים, בעיקר אם הם ידוענים מכל סוג שהוא.
כל הכבוד על היושרה האישית והמקצועית שלך.
אהבתיאהבתי
הלוואי והייתי יכול לבטל את המנוי על הערוץ של לינוי בר-גפן, אבל לצערי המדינה גובה ממני אגרה בלי לשאול אותי
אהבתיאהבתי
אז ההבטחה של אורן זריף לעזור לחיים אתגר לא התממשה?
אהבתיאהבתי
להפך, זה המימוש !
אהבתיאהבתי
מה זה הרמז העבה הזה?
מקווה שלא קשור אליך כהוא זה.
בעצם את לא "עיתונאית" יותר.
אהבתיאהבתי
שני דברים מרגיזים אותי:
הראשון, מה זה השטויות האלה "שתי כתובות איי.פי" ממתי בודקים בכלל את הדברים האלה? ועצם הבדיקה דווקא בכתבה הזאת – אם אכן הייתה – מקוממת. בכל אופן זה נשמע לי כמו גיבוב של שטויות.
אבל עוד יותר מרגיז וממש עשן יוצא לי מהאזניים זה עניין הכתבה על פציעתו של שאול יהלום. אה, מר ארנון גל, ולכתוב
"הפך אפרתי את המתלוננת כשפניה לעבר האדמה הבוצית, הפשיל ממנה את גרבוניה ואת תחתוניה, התפשט וניסה לאנוס אותה ולבצע בה מעשי סדום. תוך כדי המעשים הוא היכה אותה כדי למנוע ממנה לקום או להזעיק עזרה". זה בסדר נכון? איזו צביעות דוחה. דו פרצופיות פוגענית ושוביניסטית ואינטרסנטיות מגעילה
אהבתיאהבתי
אני מבין את טענותיך, אבל התיאורים הללו נלקחו מתוך כתב האישום שהוגש כנגד אפרתי, שהינו חומר הפתוח ממילא לציבור הרחב.
כך שאין מה להשוות בין המקרים.
אהבתיאהבתי
כתובות IP לא "בודקים". הן מופיעות בכל מסך עריכה בו מופיעים טוקבקים. כל מי שיש באתרו/ בבלוג שלו/ פורום שלו טוקבקים/תגובות, רואה את כתובות ה-IP שלהן
–
ב-News1 למשל, הן מופיעות קבל עם ועדה.
–
ואם רואים שמונים תגובת המגיעות מאותה כתובת, את מבינה שיש פה הצפה של גורם מסוים.
אהבתיאהבתי
משהו לא מסתדר לי.
אם מנסים להציף בטוקבקים נושא מסויים הרי האלף בית של העניין זה לדאוג שתהיינה תגובות שונות במקצת במהותן כדי להראות שונות בין התגובות וכמובן גם שימוש באיי פי שונה בכל פעם. הרי מדובר כאילו במקצועני טוקבקים וקשה להבין איך הם נפלו בדבר בסיסי/פשוט כזה.
האם מותר לחשוב שאולי יש פה דבר שונה לעומת מה שבן דרור ימיני כותב?
אין חשד בבן דרור אבל כנראה שהנתונים נמסרו לו מהממונים על הרשת באתרו.
אהבתיאהבתי
רק שבנרג, לאף אחד במערכת אין דרך לראות את כתובות האייפי של התגובות, גם לא במסך העריכה. כך שמסנני התגובות בנרג, כמו גם העורכים וכו', לא יכולים לדעת מאיפה התגובות הגיעו. רק במחלקת הפיתוח יש גישה לכתובות האיי פי – וגם אז, מישהו (בדרך כלל אילן זילכה מנהל הפיתוח) צריך להריץ שאילתה על הדטה-בייס – כלומר לבצע בדיקה יזומה.
לדעתי, כל הסיפור על שלוש כתובות איי פי זה בלוף שהמציאו כדיי לתרץ את הסרת כל התגובות.
אהבתיאהבתי
תגובה מעניינת ביותר ביותר.
אהבתיאהבתי
נו, ברור מלכתחילה שזה בלוף, ומספיק לראות את התגובות בפוסט של ימיני בשביל להבין זאת (אם באמת היה צריך הוכחה לכך).
אהבתיאהבתי
כולם יורדים ובצדק על הטעם הרע של מעריב nrg, אבל מה לגבי 103FM? ראו איך שי ודרור צוחקים בשידור חי בשיחה עם רעייתו של שאול יהלום (שלא הבינה שהיא בשידור חי) ואת הכותרת "קריעת תחת" שעדיין מופיעה באתר 103FM http://bit.ly/7U7pLy
אהבתיאהבתי
שי ודרור כבר מזמן עברו את גבול הטעם הטוב, כך שאף אחד לא באמת מצפה מהם למשהו.
אהבתיאהבתי
אהבתיאהבתי
המחקר על צילומי החדשות הוא ממש עצוב. דווקא בעידן הטכנולוגי של היום נראה שהולכים בכיוון ההפוך. כנראה שזה נובע מהנגישות הגבוהה והמיידית למאגרי ענק של תצלומי אילוסטרציה.
ופרט טריוויה די מפתיע שעולה שם זה שהארץ מעוטר ביותר תמונות משאר העיתונים.
אהבתיאהבתי
אין לזה קשר ל"עידן הטכנולוגי של היום", אלא שיקול דעת כלכלי לרוב. אם התמונות טובות ועדכניות, אין כל פסול בשימוש חוזר בהם, במקום להוציא צלם שעולה למערכת לא מעט. במקרים בהם זה מחוייב המציאות (ארועים ספציפיים וכו'), התמונות לרוב הן בזמן אמת. זה נהוג גם ברחבי העולם. אי אפשר להוציא צלם על כל פיפס, בעיקר אם מדובר, במקרים רבים, באותם אנשים. נראה לך הולם או בעל ערך כלשהו להוציא צלם שיצלם את שאול יהלום, כולל קלוז-אפ'ס על מקום הפציעה, למשל?
אהבתיאהבתי
הדוגמא שהבאת היא מאוד לעניין (ומעניין איזה תמונה אילוסטרציה שמו בכתבה ההיא…).
ב"עידן טכנולוגי" התכוונתי לכך שכיום לכל זב חוטם יש מצלמה זמינה בהישג יד, וניתן להעביר תמונה למערכת במהירות האור, כך שהייתי מצפה ליותר ויותר תמונות עדכניות ורלוונטיות.
אבל כנראה שהעידן הטכנולוגי (בעיקר האינטרנט) מפעיל בנוסף כח חזק בעל אפקט שלילי על העיתונות (מבחינה פיננסית) שגובר על היתרון שהוא טומן בחובו.
ואם תקראי את דבריו של עורך המחקר, את תראי שאכן כן יש פסול בשימוש חוזר מוגבר, והוא הטעיית הציבור.
ומעבר להכל, 90% נשמע לי מספר שחורג מכל נורמה ראויה.
אהבתיאהבתי
לא קראתי את המחקר (למען האמת אין לי סבלנות למחקרים האלה), אבל הספיקו לי ההיי-לייטס שסיפקת.
אני לא רואה בשימוש חוזר של תמונות, בהנחה שהן עדיין עדכניות, הטעיית הציבור. נכון, לא פעם נעשו שימושים מטעים (בעיקר בתמונות מפיגועים וכד'), אבל זה לא גורף.
מערכות העיתונים והאינטרנט די מקפידות על תמונות עדכניות, עד כמה שאפשר, ולא משתמשות בתמונות מלפני 20 שנה ואף פחות (אלא אם לא קיימת תמונה נוספת, או המצולם כבר נו-לונגר בינינו).
תסכים איתי שאף מערכת שמכבדת את עצמה לא תשים תמונה של ראש הממשלה, למשל, מימיו כמנכ"ל רים. אלא אם הכתבה מתייחסת לנושא.
אני מסכימה עם דבריך בעניין הזמינות של צילומים בעידן הטכנולוגי, אבל כמו שאתה יודע, לפעמים עד שהתמונה מגיעה למערכת כבר אין לאייטם ערך חדשותי, אלא אם מדובר באייטם מהסוג הסנסציוני.
.
נ.ב.
זה היה בציניות, ההערה על התמונה של שאול יהלום?
אהבתיאהבתי
אני ציני?
אהבתיאהבתי
והינה דוגמא טריה (או יותר נכון מופשרת) על חשיבותה של העיתונות המצלמת.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3826272,00.html
לו היה אינטרנט בזמנו, יכול להיות שהיום היינו צריכים לבקש אישור מנשיא בריה"מ כדי לבנות מעבר לקו הירוק (אם בכלל היה קו כזה).
אהבתיאהבתי
טוב, מסתבר בסוף שמדובר בעיתונות שמצלמת בד"כ דברים מסוג אחר.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3826572,00.html
אהבתיאהבתי
הפתעה כיפית ביום ראשון 🙂 חשבתי שתנוחי משליקותך.
הגהות פנים – עמוס רגב, לא רגל (אלא אם יש פה רמיזה שאול-יהלומית?).
אהבתיאהבתי
הערה לקרן נויבך, חובבת המדור. עם כל החשיבות של של נושאי הברנז'ה לציבור הרחב, להקדיש 40 דקות פותחות בבוקר יום ראשון למאבק של מעריב בישראל היום, ואח"כ עוד חצי שעה על סיכום ברנז'אי לעשור טלווזיוני ומה עושות הזכייניות – זה קצת יותר מדי ברנז'ה לציבור המאזינים. אפילו אם הם מהברנז'ה.
אהבתיאהבתי
טוב הנס שאירע בקיבוץ מענית או תענית באמת תפס את העיין. אני רק מוטרד שהשתמשו בכל כך מעט מילים וחסר לי במיוחד מידע מה עשו האלפקות בעת האירוע.
מקווה שהתילאנדים של המשק לא יגלו שיש אלפקות שמה, מרה תהה אחריתן אם כי יש לי קצת שאלה קטן אם את שמה לב לתדירות של הופעת הידיעה הזאת בכל פעם שמישהו במיוחד ממשרד הפנים של ש"ס מעוניין להתעלל קצת במושבניקים? ולהוריד להם את מכסת התילאנדים?
אהבתיאהבתי
כל הכבוד לארנון גל העורך הראשי של nrg על הצביעות והמוסריות (עאלק) ה"גמישה"! אני תוהה למה הוא לא חשב על מכתב הבהרה (או חלילה התנצלות) לקוראים, בעקבות מחיקת הטוקבקים בפרשת מעריב vs ישראל היום?
אהבתיאהבתי
לא קראת את מכתב ההבהרה (המופרך) שהוא שלח את ימיני לכתוב?
אהבתיאהבתי
הידיעה על הנער שקיבל שבץ מחרידה.
את כל הרעות החולות של תקשורת 2009 אפשר לראות כאן: כל אחד יכול להיות "כתב", אין שום הכשרה והסבר כיצד כותבים ידיעה (וכמובן – כיצד אסור לפתוח ידיעה), ולקינוח – אין עורך שיעיף את הזיהום הזה לעזאזל.
הבה ניתן לאריאלה איילון למסור דיווח על אירוע אחר:
"הטל התעבה באיטיות שיטתית על זגוגית פנס הרחוב בפינת שדרות נורדאו ואדם הכהן. חתול רחוב חיפש פינה להתכרבל בה, באותו מוצאי שבת של חודש נובמבר הצונן. יונה (או שמא תור?) שריחפה מעל הפנס כמו סימנה לחתול ש'כן, אפשר לתפוס מעט חום בעיר המפוייחת הזו'.
באותה שעה, בכיכר הממוקמת מספר רחובות משם, נורה יצחק רבין בגבו בידי סטודנט מאוניברסיטת בר אילן…"
אהבתיאהבתי
התקבלת!
זה בדיוק הסגנון שלנו
אהבתיאהבתי
שדרות נורדאו לא מצטלבות עם רחוב אד"ם הכהן.
אהבתיאהבתי
האם עלי להזכיר לך את הנחת היסוד של העיתונות החופשית, הגורסת כי אין לתת לעובדות לקלקל… וגו'?
אהבתיאהבתי
זה נראה שהכתבים בעצם רוצים להיות סופרים, ומבחינתם העיתונות זה חלטורה עד הפריצה הגדולה.
משהו בסגנון המלצריות בהוליווד…
אהבתיאהבתי
דבורית, אם כבר הבאת צילום מסך של הטוויטר שלך, למה שלא תצרפי גם קישור כדי להקל על החיפוש? תודה.
—
V: הפכתי את הצילומסך ל-לנקיק.
אהבתיאהבתי
צריך להבהיר: בנרג, לאף אחד במערכת אין דרך לראות את כתובות האיי פי של התגובות, גם לא במסך העריכה. כך שמסנני התגובות בנרג, כמו גם העורכים וכו’, לא יכולים לדעת מאיפה התגובות הגיעו. רק במחלקת הפיתוח יש גישה לכתובות האיי פי – וגם אז, מישהו (בדרך כלל אילן זילכה מנהל הפיתוח) צריך להריץ שאילתה על הדטה-בייס – כלומר לבצע בדיקה יזומה.
לדעתי, כל הסיפור על שלוש כתובות איי פי זה בלוף שהמציאו כדיי לתרץ את הסרת כל התגובות.
אהבתיאהבתי
http://www.calcalist.co.il/marketing/articles/0,7340,L-3376983,00.html
אהבתיאהבתי
"להסכם יש משמעות מיוחדת על רקע התגייסותו של "הארץ" ומוספו הכלכלי "דה מרקר" לטובתו של שלדון בניסיונו לבלום יוזמת חקיקה של חברי כנסת".
איזה יופי שכלכליסט ממפה לנו בצורה גלויה את כל האינטרסים של העיתונים. הם רק טעו ככה בקטנה כשהם כתבו שיוזמת החקיקה היא של חברי הכנסת. תום לב שכזה.
אהבתיאהבתי
מי זאת הלינוי הזאת? משהו מהאח הגדול שאני לא זוכר?דוגמנית?
אהבתיאהבתי
בענין העיתונות במצור- את חייבת לשחרר איזה פירור. משהו. לא יפה להשאיר אותנו ככה
אהבתיאהבתי
אולי הדמיון שלנו מדלג מעבר למציאות. מי שתפקידו להבהיר שיבהיר. או שעמוס רגב יבקש הסרת הצו.
אהבתיאהבתי
פינגבאק: שבע בלוג | עורך נרג מעיר לאנשיו על פרשת שאול יהלום
מעניין מאוד.
להשאר בחשיכה כשבכל העולם כולם מוארים..
אהבתיאהבתי