המרדף אחר עד המדינה

עיתונאי ישראל רודפים עכשיו אחרי עד המדינה בפרשת הולילנד.
ניר גונטז' מידיעות איתר את העד בסופהשבוע, לתדהמת אנשי יחא"ה השומרים על העד ומרחיקים ממנו חייתו יער (עיתונאים).

קצין בילוש שהוזעק למקום כתגבורת משדווחו לו הבלשים על גונטז', איים על הכתב ששהה בשטח ציבורי שיעצור אותו בגין הסגת גבול.

תוך כדי התדיינות עם אחד השוטרים החליט הלה כי גונטז' העליבו. השוטר אזק את העיתונאי, טען שהוא עצור בגין העלבת שוטר והכניס אותו לניידת. משנרגעו הרוחות שוחרר העיתונאי לדרכו.
(תוס': לינק לתצלום של גונטז' נאזק).


העיר Vs ידיעות תקשורת? כבר
לא
זוכרים את התלונה של העיר נגד ידיעות תל אביב
למועצת העיתונות? על הבלוגים של חברי המועצה?
היועצת המשפטית החליטה כי לא הופרו כללי האתיקה העיתונאית במקרה זה, והתלונה נגנזה.

אודות דבורית

שום דבר מיוחד
פוסט זה פורסם בקטגוריה שוטף פלוס 30. אפשר להגיע ישירות לפוסט זה עם קישור ישיר.

112 תגובות על המרדף אחר עד המדינה

  1. צלף הגיב:

    מצבם של העיתונאים בישראל הולך ומדרדר. ההגבלות כמו צוי איסור הפירסום, חקירות משטרה, האזנות וכו הולכים ומתרבים
    מרבית העיתונאים לא מודעים לכך שכל חקירה תחת אזהרה במשטרה, ושלא לדבר על מעצר, משאירים מה שמכונה "רישום פלילי" במשטרה
    זו אחת הדרכים להלך איימים על העיתונאים

    ומי זה בכלל עד המדינה???

    אהבתי

    • צלפלף הגיב:

      הגיע הזמן שה"עיתונאים" יתחילו לצית לחוק בישראל, הרי ברור שהם שייכים היום לאיזה סמול אנרכיסטי שכל מה ששייך למדינה,לצבא, למשטרה, לממשלה הוא בשבילם אויב.
      כל הכבוד למשטרה שטפלה בו, ולא כמו בסיען הטרור בלאו, והמרגלת הנלוזה קם.

      אהבתי

    • עד מדינה הגיב:

      עד מדינה זה מי שהמשטרה והחוק החליטו שהוא עד מדינה! צריך להגן עליו, לשמור את שמו בסודיות לצורך חקירה…
      שום כתבלב לא חשוב יותר מהחוק, "זכות הציבור לדעת" זה אחד השקרים הגדולים ביותר שיש כאן, את הכתבלבים מעניינת זכות הציבור לדעת כמו שפליטי דרפור את השמאל…מה שמעניין את הנקראים עיתונאים, זה לפרסם ראשון, להתפרסם ראשון…. הציבור? לדעת? הצחקתם אותי ביום הזיכרון.

      אהבתי

      • ללא שם הגיב:

        *** כל עוד הכתב נמצא בשטח ציבורי זו זכותו המלאה. מבעד לאותו שטח, השוטרים יכולים לעשות מה שהם רוצים. אגב, גם כנגד חשיפת עד מדינה יש סייגים בחוק – סוביודיצה.

        אהבתי

  2. פנימדיבור הגיב:

    מדינת משטרה,
    ***
    השוטרים החליטו בעצמם לחסום את כל צומת תל השומר ופגעו קשות בתנועה ע"י גרימת פקקים במרחב בין רשל"צ לפ"ת למשך שעות ארוכות והכל בגלל שהיה מעט עומס תנועה לפארק הלאומי והם לא רצו שרכבים יכנסו לפארק.
    ***

    מדינת משטרה שעושה מה שהיא רוצה , מתי שהיא רוצה ויכולה להחליט אם היא רוצה גם לקחת אותך למעצר.

    *********************************************

    אהבתי

  3. אברי גלעד איתנו הגיב:

    כל הכבוד לאברי גלעד, העיתונאי היחיד! שחי במדמנה התלביבית שיוצא מדי פעם מהמזבלה, מטייל בארץ(כולל איו"ש),נפגש עם ישראלים, לומד להכיר את ארצנו והעם היושב בציון.
    ברור שערמת הקומפוסט בעירו מנסה להשמיץ אותו במזבלון ה"עיר", אך לזכותו הוא ממשיך בדרכו.
    היום בגל"צ הוא וג'קי אף הזמינו(לאחר שבתוכנית הקודמת דיברו על כך) את חברנו מתנועת ה"שומר החדש" שסיפר על התנועה והמצב החמור בישראל.
    כל זה לרגל הכינוס לכבוד יום העצמהות שהולך להתקיים בצומת מגידו.
    לפני שנה חגגו ישראלים מהקריות בצומת מגידו, ואז הגיעו בני בליעל מהכפרים הערבים השכנים על סוסים, והבריחו אותם מאדמתם, על נשותיהם וטפם.
    אני מזמין את כל מי שישראל יקרה לו לבוא ולהצטרף לישראל האמיתית, יהיה שמח שמח כמו שאנחנו יודעים לשמוח.

    אהבתי

    • נווט על צב הגיב:

      איזה כפרים ערביים שכנים לצומת מגידו?

      אהבתי

    • שולמית הגיב:

      היום קיבלנו הסבר לעניין הבלבול שפקדו את אברי גלעד שחזר נפעם מן המפגש עם המתנחלים לאחר הסיור שערכו לו ביו"ש
      (על פי הגדרתם. אני מכנה זאת " שטחים"). הינה מה שהוא אמר לג'קי לוי כשנשאל מדוע בחר לפתוח את התוכנית במאמר ביקורתי שנכתב עליהם בעיתון " העיר" : " יש לי תודעה של דג. זה מה ראיתי לפני 6 דקות , זה מה שאני מדקלם" ( אני מקווה שדייקתי).
      הסקתי מכך שבתודעתו של גלעד לא נאגר המידע על הפרות החוק של המתנחלים וההתנקלויות לפלסטינאים ולחיילים. לכן ראה רק את מה שהראו לו, בסבר פנים יפות.

      מעניין לראות כיצד אנשים שחלק ניכר מתוכניתם מוקדש לביקורת על מעשים ועל אישים ( במקרים רבים אני מסכימה לביקורת זו ופעמים לא) לא מסוגלים להתמודד עם ביקורת הנמתחת עליהם.
      התרשמתי שתכונה זו מאפיינת עוד אנשי תקשורת ועיתונאים. כל הערה שלא מחמיאה להם ועל אחת כמה וכמה דבר הנאמר בגנות דבריהם מעליבה אותם עמוקות וגורמת להם להגיב בשצף קצף. זה די מעשע.

      אגב, אני אוהבת את התוכנית" המילה האחרונה" אך, כאמור, ההטפות הכבדות מקלקלות לי את ההנאה. זו אמורה להיות תוכנית מבדרת.

      אהבתי

  4. יח"סנית הגיב:

    ישראל הופכת למדינת עולם שלישי. עיתונאים נעצרים.נחקרים.הופכים למבוקשים במסגרות העבודה שלהם.אין עיתונאי רציני שלא נחקר במשטרה בחשד לעבירה כזו או אחרת שקשורה בעבודה שלו

    אהבתי

    • מעלי הגיב:

      בטח את שייכת לסמול הקיצוני ששונא כל דבר שקשור בישראל, ולא משנה מה יקרה פה אתם תשקרו ותשקרו, ותשלחו הודעות באנגלית לכל העולם.
      "אין עיתונאי בישראל שלא נחקר"? *** תביאי דוגמא אחת!
      *****!!!!!!!!!.

      אהבתי

    • ליהי הגיב:

      יח"סנית, קצת נסחפת. עיתונאים נחקרים ונעצרים רק אם קיים חשד ו/או הם עוברים על החוק. בדיוק כמו כל אזרח אחר.
      .
      חשבת אולי שעיתונאים מסויימים, בעיקר הדור הצעיר והמחזיק מעצמו, מרשים לעצמם לחצות גבולות (ע"ע: אורי בלאו) – בשם חופש הביטוי, זכות הציבור לדעת בלה בלה בלה – מבלי לחשוב על ההשלכות הפליליות שיכולות להיות למעשיהם? או שאולי התחרות העצומה בשוק רק מדרבנת אותם להיות ראשונים ולהשיג את הסקופ המיוחל גם אם זה גובל בעבריינות.
      .
      אם קיים חשד לעבירה זו או אחרת, דווקא במסגרת עבודתם, חובה על רשויות החוק לחקור אותו. האחריות המוטלת על עיתונאים (לפחות לאלה שהתואר מגיע להם) גדולה, ואוי לעולם התקשורת אם הם ישתמשו בה באופו לא חוקי.

      אהבתי

  5. מנחם דונש הגיב:

    סליחה,
    השגת גבול
    או
    הַסָּגַת גְּבוּל?

    אהבתי

  6. שאול הגיב:

    לפעמים יש הרגשה שלמשטרת ישראל אין תקציב להעסיק אנשים עם יכולת קוגנטיבית שמאפשרת להבדיל בין חוקי ללא חוקי.

    אהבתי

    • שאול תחתיות הגיב:

      מאיפה אתה יודע מה היה שם? אתה היית שם? מה? מותר לכל חלאה, עם תעודת עיתונאי להפר חוק בישראל? למה מיהם אוסף הכלומניקים האלה?
      כל הכבוד למשטרה!

      אהבתי

  7. עצמהות הגיב:

    בואו תראו איזה אנשים נפלאים חיים פה, ואיזה מדינה נפלאה יש לנו!
    http://www.shomer-israel.org/?p=32

    אהבתי

  8. ענת הגיב:

    אולי באמת הגיע הזמן שמישהו יבדוק איזה עוד הסתבכויות היו לאותו כתב עם המשטרה…

    אהבתי

  9. חנוך הגיב:

    דבורית – אנא השליכי מכאן את המנוול שמזכיר את מנגלה.
    לא ראוי להיות טוקבקיסט אצלך.

    אהבתי

    • חנוך את הנער הגיב:

      הא, ואנטי ציוני שקורא למשטרת ישראל כלבים זה בסדר בעיינך?

      אהבתי

      • פנימדיבור הגיב:

        כנראה לא שמעת בחיים כלבים נובחים.

        מצטער אבל אלו היו נביחות קולניות ואיומים כלפי.

        אהבתי

    • פנימדיבור הגיב:

      חנוך,
      אל תתרגש מטוקבקיסטים שמזכירים את מנגלה, הם עושים שרות "מצויין" לאורך השנים לימין ובכך מגלים את היכולות האינטלקטואליות שלהם ואת העומק המוסרי והאמוני שלהם , מה עוד שהם רובו של העם היושב בישראל ולהסיר אותם מהתגובות זה להטמין את הראש בחול.

      חובה דתית לפקוח את העיניים וליישר מבט על המציאות גם היא חשוכה מאד.

      אהבתי

    • velvet הגיב:

      הושלך

      אהבתי

  10. ליהי הגיב:

    נו, מסתבר שבכל זאת יש "גבר (אחד) בעיר" הזאת – ניר גונטז'.
    סחתיין על ההומאז' (גם אם לא התכוונת) לשיר של מאיר אריאל "גבר בעיר".
    .
    "בא החושך ויהי לילה
    בו תרמוש כל חייתו יער,
    שוב אומזת בוא הלילה
    ואתה מפתח כתער.
    צא לדרך, לך אליה
    ואחר כך תצטער,
    שיכולת מול גליה
    גם להישאר…"
    .
    רק שבמקרה של גונטז' לא חיכתה לו עלמת חן. מה לעזאזל הוא חשב לעצמו?

    אהבתי

  11. נזכור הגיב:

    ראובן ריבלין, אמר בשיחה עם ynet כי "22,684 החללים"
    תחליטו 22,682 או 22,684
    2 זה המון המון למי שזה קרה לו!

    אהבתי

  12. שועלן הגיב:

    מה עם קישור למאמר שכתבה ג'ודית מילר על המקרה הנוכחי? אם אני זוכר נכון, כותרתו היתה "Israel's Police Brutality Scandal"

    אהבתי

    • ניר הגיב:

      יפה 🙂 בסוף יתברר שאלפון גם הדליף לה את המסמכים על נשק השמדה המוני בעירק..

      אהבתי

      • לולווט הגיב:

        הוא לא טעה.
        כמה שאת תמימה ונתונה להשפעה מניפולטיבית, כמעט כמו ביבי.
        הוא הצליח במה שרצה ולא טעה בגרוש.

        אהבתי

      • ניר הגיב:

        אני לא יודע למה מתכוון זה שמעלי, אבל הכוונה של שועלן, אם הבנתי נכון, היא אכן למאמר המקורי של מילר שהשווה את ה"צנזורה הישראלית" לאירן והריח כבר אז כמו מאמר מוזמן מ"הארץ" – ואמנם היא הודתה אחרי שהתפרסמו פרטי המקרה שנתנו לה פרטים חלקיים ואינטרסטנים. מילר היא אותה עתונאית שפרסמה בניו יורק טיימס "הוכחות" כביכול לנשק השמדה המונית בעירק בימים טרם המלחמה, אז ראמספלד הוליך אותה באף, היום מספיק אלפון.

        אהבתי

  13. פנימדיבור הגיב:

    בזמן העתיק בתקופת הגמרא, חכמים היו מברכים זה את זה "ברוך מחיה החיים" (מסכת יומא ) .

    הם לא היו מברכים כמו היום "מחיה המתים" .

    אולי בגלל שלהחיות מתים זוהי הבטחה של הקב"ה בזמן הגאולה, זוהי הבטחה שמובטחת לנו לעולם ואין ביכולתנו לבחור בה או לעשות משהו עם ההבטחה הזו.

    לעומת זאת לברך " ברוך מחייה החיים" זוהי ברכה אמיתית, זוהי ברכה שמעניקה לאדם אחריות ואפשרות לקיים אותה בכל יום ויום, שכן להחיות את החיים זהו איננו נס המנוגד לטבע כמו ההבטחה האלוקית באחרית הימים.

    זוהי משימה שעל כל איש ואישה ללמוד לקיים אותה , להחיות את החיים.

    החודש שבא עלינו לטובה הוא חודש אייר , וראשי התיבות של אייר הם : "אֲנִי ה' רוֹפְאֶךָ"
    (שמות ט"ו כ"ו).

    חודש של רפואת הנפש והגוף : "אנא א-ל נא רפא נא לה בהראות לה נועם זיווך" חודש אייר נקרא גם 'ירח זיו' כי בחודש זה מתגלה בטבע זיו זוהר הפרחים והניצנים כפי שנאמר בתלמוד הירושלמי מסכת ראש השנה : "בו זיו של עולם הצמחים ניכרים והאילנות ניכרים".

    ממשיך הפסוק מתוך הפיוט 'ידיד נפש' : "אז תתחזק ותתרפא והייתה לה שמחת עולם".

    ומתוך כוח נועם זיו ומתוך היכולת של האדם המתבונן לראות בעין טובה את המציאות והעולם בחודש אייר, את פריחת הניצנים ( 'זיו' בארמית ) מכוח זה והייתה לה שמחת עולם .

    שנזכה להחיות חיים ולחודש מואר בנועם זיו.

    ולא בחשכה ובחולי של הימין הדתי והלאומי

    אהבתי

    • שועלן הגיב:

      "זוהי משימה שעל כל איש ואישה ללמוד לקיים אותה , להחיות את החיים".
      ואיך הם יעשו זאת בלי לימודי ליבה?

      אהבתי

      • פנימדיבור הגיב:

        הליבה היא 'אש התורה' הפורצת מתוכך ולא תוכנית חינוכית שנקבעת ע"י אנשי אקדמיה.

        כל אדם שימצא את הניצוץ שבוער בליבו ויגדיל אותה.

        אהבתי

      • שועלן הגיב:

        אני מבין שכשאתה רוצה "להחיות את החיים" אתה פונה לרב ולא חו"ח לרופא (שהוא איש אקדמיה רחמנא ליצלן). שיהיה לך ולבני משפחתך בהצלחה.

        אהבתי

    • ה הגיב:

      לפנימדיבור –

      א. שלום.

      ב. אתה ממש קרציה. אבל ממש.

      ג. בעניין ה"ימין הדתי והלאומי". זה אחד השקרים הכי מתועבים שיש, מאחר ובישראל – עיין נא בתוצאות הבחירות האחרונות – יש משמעותית **הרבה יותר*** חילונים יהודים שתומכים בימין (מהליכוד ימינה) מאשר חילונים יהודים התומכים בסמול, המכונה גם לאור זאת אקסטרה אקסטרה סמול. אז תפסיק לתעתע בגזענות. אני חילוני, עובד בערוץ 2, אשכנזי, אוכל חיות משונות שדרות בקרקעית הים, גר בשנקין וימני בצורה שאתה ודאי היית מכנה "ימין קיצוני". אז די. יש ים חילונים ימנים, הרבה יותר מחלאות תבוסתניות ושקרניות כמוך, אז חדל "חשכה וחולי". תביט בראי לפני זה, תנסה להסביר לעצמך מה זה בעצם "מורשת רבין" ותקמץ קצת בטיקבוק. רבאק.

      אהבתי

      • פנימדיבור הגיב:

        א. שלום
        ב. אני יודע
        ג. אני מסכים איתך שרוב אזרחי המדינה גם אלו החילונים מחזיקים בדעות פאשיסטיות גזעניות לאומניות, ראה את הניסיון להקים פה תנועה בשם 'שמאל לאומי' .
        על כן עליך היה לשים לב שכאשר כתבתי "הימין דתי והלאומי" התכוונתי כמובן להפריד בין הדתי ללאומי מתוך הכרות טובה שלי עם החברה הישראלית.

        לעניין מורשת רבין אני חייב לומר לך שאין לרבין שום מורשת, מסכן האיש שהפילו עליו מורשת לאחר שרצחו אותו.

        אהבתי

      • שועלן הגיב:

        פנימדיבור הוא לא "סמולן", ואפילו לא "אקסטרה אקסטרה סמולן". הוא חרדי אנטי-ציוני. מלחמתו העיקרית (כפי שמתבטאת בתגובותיו) היא מלחמת דת נגד הדתיים הלאומיים שרואים בציונות צעד ראשון בגאולה (בניגוד לחרדים הקיצוניים שרואים בקיום המדינה חטא נוראי).
        מה שמצחיק זה שפה בבלוג נוצרה סוג של קואליציה בינו לבין כמה ממייצגי השמאל הקיצוני (לדוגמא, דוד). זה מצחיק במיוחד לאור זה שהם תמיד טוענים שהם ציוניים ושהם רק רוצים לתקן את המדינה (בזמן שהוא רוצה להחריבה כליל). רציתי להגיד שזה מזכיר קצת את השת"פ בין נטורי קרתא לאחמדיניג'אד, אבל זה קצת מוגזם, אז אני לא אגיד.

        אהבתי

      • דוד הגיב:

        שועלן איפה אתה רואה קואליציה!?
        פנימדיבור פשוט בניגוד לעלוקות התגובות מימין מביא אג'נדה סדורה משלו עם הוכחות סדורות לכל טענה וזאת מבלי להתעלק על תגובות של אחרים ומבלי להמציא כינויים מנג'סים למגיבים וזה ראוי להערכה לטעמי
        המיוחד הפוסט המופתי שלו על הנרדפין שבהחלט מתאים לאג'נדה שלי של היותנו כאן עם שהגיע מרדיפה ולכן עלינו שלא ליפול לבור ה'רודפים'
        כמו כן אך טבעי שאתחבר לאמירות שלו על 'קדושת החיים' על פני 'קדושת האדמה'
        וזהו
        אני שמח שיש מגיב כזה כאן כמו פנימדיבור שמעשיר את הבלוג ואת רמת הדיון בו
        אני לא שותף לקריאתו לשרוף דגלים.

        אהבתי

      • שועלן הגיב:

        זו הפעם הראשונה שאתה מסתייג ממשהו שהוא כותב (וגם פה בחרת בקפידה הסתייגיונת. מעניין איך היית מגיב ל"ולא בחשכה ובחולי של השמאל החילוני").
        הוא מתבטא בצורה הרבה יותר קיצונית ופוגענית מרוב אלו שמקנטרים אותך. אבל כל עוד אתה שותף למרבית דיעותיו, כנראה שהוא רק "מעשיר את הבלוג ואת רמת הדיון בו".
        .
        נ.ב.
        טקסטים קדומים (ופרשנויתיהם הרבות) אינם "הוכחה סדורה" לשום דבר (לפחות לא בעיניי).

        אהבתי

      • דוד הגיב:

        שלום שועלן
        לאט לאט אתה נחשף כאן כאדם מאוד ימני בדעותיו
        אני מברך על החשיפה הזו.
        אני לא צריך להסתייג מפניםדיבור כי יש כאן מספיק מסתייגים אחרים מדבריו
        לא מוניתי למבקר שלו וגם אין לי מה לבקר אותו בדיוק מהסיבה שהוא מבאר ומסביר את פשר דבריו ולא סתם מטיח דברים במי שאינו שותף לדעתו כמו אחרים כאן.
        אכן יש חשכה וחולי בשמאל ויש חשכה וחולי בימין ובכלל בישראל
        מי אני שאחלוק על זה?
        פנימדיבור מעולם לא תקף אותי אישית או פגע בי אישית
        אשר לתקיפת המשטרה כאן דווקא אני מתרשם שיש הסכמה רחבה בין ימין לשמאל על התנהלות המשטרה

        אהבתי

      • שועלן הגיב:

        אז אתה מודה שכל עוד לא תוקפים אותך הכל בסדר. יופי של מוסר.
        אני מבין שאתה גם מזדהה עם דבריו הבאים של פנימדיבור:
        "על מנת להילחם בחושך יש חובה להשתמש באותם כלים שהחושך נלחם בו, באותה שפה ובאותה שינאה.
        על כן שלא תטעי, גם אם אני מבטא את הדברים בצורה בוטה וחריפה המבט שלי הוא מואר ומלא אמונה בטוב."
        .
        ואני שמח שגילית לי שאני "מאוד ימני". תודה לך. עד היום לא ידעתי היכן למקם את עצמי במפה הפוליטית.
        ברול מרזל, here I come!
        (טוב, נו, כנראה שביחס אליך, כולם "מאוד ימנים").

        אהבתי

      • דוד הגיב:

        בוקר טוב שועלן, אני מברך על חשיפת האג'נדה שלך כי היא הייתה קצת מעורפלת עד כה.
        זה בסדר אני לא מסווג אותך עם מרזל, הימניות שלך ממה שמשתקף כאן מתבטאת בעיקר בפחד מהשמאל ומהערבים ולא בשבירת הכלים כמו מרזל.
        עליך להיזהר מלעוות את דברי, לא אמרתי את הדברים שאתה מייחס לי, קרא שוב.
        אמרתי שלא תפקידי להיות המבקר של פנימדיבור, ולכן אתה יכול לחדול מלהביא בפני ציטטות שלו כאילו אני שופט עליון
        לא אפסוק פסיקות על דבריו
        דבריו מספיק ברורים ע"מ שיוכל כל קורא להתרשם בעצמו
        האמירה שהוא לא פגע בי אישית התייחסה לאלו שכן נטפלים אישית למה שאני כותב ובוחרים לכנות אותי בכינויים שונים. גם אליהם אני בדרך כלל לא מתייחס

        אהבתי

      • שועלן הגיב:

        אני אפטור אותך כליל מהצורך לבקר את פנימדיבור (מוזר, אחרים כן יש לך צורך לבקר, כולל אותי כעת…), בתנאי שתראה לי היכן בדיוק נחשפה ימניותי הכוללת פחד מערבים ומהשמאל. אולי אני אלמד על עצמי משהו חדש בזכותך.

        אהבתי

      • דוד הגיב:

        שועלן לא ביקשתי פטור
        הגבתי לימניות שלך רק כאשר שפטת את דעות השמאל שלי.
        אני לא נוהג להגיב אליך כאשר אינך מתייחס לנושא עליו אני כותב או אלי

        אהבתי

    • ארול_אחד הגיב:

      מה הקב"ה של הקב"ה?

      אהבתי

  14. יוני פלמוני הגיב:

    חידה:
    מה השם של עד המדינה הסודי?
    http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3401788,00.html

    הרמז שהיה בכלכליסט:
    השופט אמר על העד הזה בפסק דין שגירסתו עלובה
    ת"א 19215-08-09 , שלום תל אביב,
    ליאם מימון השקעות בע"מ נ' שמואל דכנר
    http://www.nevo.co.il/Psika_word/shalom/SH-09-08-19215-683.doc

    אהבתי

    • רוברטו גונזאלס הגיב:

      מוזר, בדר"כ אני קורא הארץ אך בסוף השבוע קראתי ידיעות. שם נכתב קבל עם ועולם ע"י אחד, ברנע, על שמואל דכנר, המשמש לדבריו כעד המדינה בפרשית הולינד. היום א חזרתי לקרוא בהארץ ואף עינתי בגליון סוף השבוע והנה, בהארץ, שמו של דכנר אינו מופיע אלא ברמז בלבד. מי יאיר עיני?

      אהבתי

  15. ליהי הגיב:

    "שנזכה להחיות חיים ולחודש מואר בנועם זיו" (פנימדיבור).
    .
    זכור: נאה דורש נאה מקיים.

    אהבתי

    • פנימדיבור הגיב:

      אני בניגוד לדברים שאני כותב ,רואה את המציאות הקרובה ולצערי גם הרחוקה במבט בהיר וברור .

      על מנת להילחם בחושך יש חובה להשתמש באותם כלים שהחושך נלחם בו, באותה שפה ובאותה שינאה.

      על כן שלא תטעי, גם אם אני מבטא את הדברים בצורה בוטה וחריפה המבט שלי הוא מואר ומלא אמונה בטוב.

      אהבתי

      • שועלן הגיב:

        זה מה שנקרא באנגלית
        fighting fire with fire.
        עכשיו תחשוב לבד אם זה עובד או לא.

        אהבתי

      • פנימדיבור הגיב:

        שועלן,

        זה עובד כאשר משלבים כלים נוספים,

        יחד אם זאת השימוש בטרמינולוגיה זהה מתוך הבנת השיח הלאומני דתי רק הוא יכול לגרום לאותם קיצונים להקשיב ולעורר אצל אלו אשר חושבים לבדוק את עמדתם .

        חשוב להבין שהשיח הישראלי הוא איננו השיח היהודי ולא השיח הדתי, כך נוצר מצב שאנו מוצאים שהשימוש הגדול במושגים ומטבעות לשון משותפים כמו 'מנגלה', 'נאצים', 'שואה' זהו המילון העברי היחיד שמחבר בין השיחים לצערי הרב.
        לא שפת הגמרא, לא שפת האקדמיה אלא רק השפה של 'ארץ נהדרת'

        אהבתי

      • ליהי הגיב:

        בשיר חנוכה נאמר: באנו חושך לגרש, בידינו אור ואש. כל אחד הוא אור קטן וכולנו אור איתן.
        .
        אם אתה חושב שאתה יכול לגרש חושך בחושך, שנאה בשנאה – לעולם תישאר תקוע בהם. זה לוס-לוס סיטואיישן. אין מנצחים, כולם מפסידים.
        .
        ראה מה קורה בינינו לבין שכנינו והעולם כולו. ראה מה קורה בינינו לבין עצמנו. כאדם מאמין, אתה אמור לקיים את מצוות "ואהבת לרעך כמוך". או שאולי מי שאינו מסכים עם דעותיך-השקפותיך-אמונתך באופן אוטומטי הופך לאויבך ואז מוטל עליך להשכים ולהורגו?
        .
        איך אתה מצליח לחיות עם האמביוולנטיות הזאת?

        אהבתי

      • פנימדיבור הגיב:

        ליהי,

        היהדות וההלכה היהודית היא דיאלקטית במהותה , היכולת להכיל מורכבות וסתירות גם אם הם נראות לכאורה מנוגדות זוהי מהותה של המחשבה הדתית יהודית לאורך כל קיומו של האדם.

        על כן האמביוולנטיות אותה את רואה אצלי היא מהותה של הזהות היהודית.

        אהבתי

      • ליהי הגיב:

        נו, טוב, אם אלוהים הוא רב חסד מצד אחד ואל קנא ונוקם מצד שני, איך אתה מצפה שבני עמו לא יהיו כאלה?

        אהבתי

      • שועלן הגיב:

        אתה מגדיר את היהדות ע"י מילה יוונית? מתיוון שכמוך!
        ואנא, עזור לי למצוא את הדיאלקטיות שמתחבאת כאן:
        http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3877896,00.html

        אהבתי

      • פנימדיבור הגיב:

        שועלן אל תהיה קנאי גם לשפה, השימוש שלי במונחים לטינים 'דיאלקטיקה' אלו במטרה שאנשים יבינו אותי . הרי אתה לא מצפה שאני האענה לליהי באיידיש או בארמית.

        ולגבי הקישור שהבאת הוא מצויין להראות את הפער בין היהדות לציונות.

        אהבתי

  16. הראש של אורי בלאו הגיב:

    המוסד מאכזב. מה כ"כ קשה למצוא את השרץ ולטפל בו בהתאם???
    עד מתי???

    אהבתי

  17. זה רעיון וזה רעיון הגיב:

    http://www.news1.co.il/Archive/003-D-47186-00.html?tag=21-38-03
    בפסקה האחרונה של הכתבה למעלה יש רעיון מעניין.
    מה יעשה שוקן אם אדלסון יציע לו הצעה שאי אפשר לסרב לה.
    שימכור לאדלסון את בית הדפוס שלו ואדלסון מתחייב להמשיך להדפיס עבור הארץ את מיעוט צרכיו או שאדלסון יפסיק לקנות ממנו את השירות הזה ויפתח בית דפוס על כל המשמעויות הכלכליות העצומות לגבי שוקן במקרה הזה.
    אותו דבר לגבי שרות ההפצה/חלוקה ששוקן, כנראה, מספק לאדלסון.
    אסור לשכוח, ולו לרגע, שרבים טוענים שאדלסון הוא שמאפשר לשוקן לצוף ולא לשקוע בזכות השרותים שהוא קונה ממנו.

    אהבתי

    • שולמית הגיב:

      אידלסון מספק ל'הארץ' את הממון ושוקן מספק ל'ישראל היום' את ההתקבלות. די להיזכר בהופעות של ארי שביט וגדעון לוי בתקשורת, בעניין זה.

      אגב, האין בקטע ההבא ( מתוך הכתבה)
      " נתניהו, שהכיר את שלדון אדלסון מתקופת כהונתו כשגריר ישראל באו"ם, החליט לנסות לגייס למשימה את המיליארדר היהודי טוב-הלב. וכך, לאחר מספר מפגשים ושיחות, לקראת סוף 2006, רכש אדלסון, באמצעות חברת "ניוזקו" שבבעלותו, חצי מהבעלות על החינמון "ישראלי" והחל להזרים כספים לפיתוח העיתון" דבר מה שאמור לעורר את מבקר המדינה.
      קשה שלא לשים לב שחקירות מתנהלות אצלינו על פי קפריזה או אינטרס של מישהו.

      עוד משהו. בשנה זו חלה ההתפקחות של דן מרגלית.

      אהבתי

  18. פנימדיבור הגיב:

    שועלן,
    אני מסכים עם הניתוח שלך, ואני מוסיף שהציונות תמשיך להתקיים לעוד מספר שנים מועטות בלבד, המצחיק הוא שאפילו הרב קוק אמר לפני למעלה מ 60 שנה שהציונות לא תמשיך מעל 70 שנה והיום כבר מבינים כמה הוא צדק ( אבל זה רק אחד מהדברים הבודדים שאני מסכים עם הרב קוק )

    המדינה הציונית כפי שגדלתם עליה תשאר רק קבוצת חברים בפייסבוק במקרה הטוב ובמקרה הפחות טוב היא תהיה 'וינטז' בחנות בגדים של 'נעמ"ת' .

    אהבתי

    • האדמו"ר לפיד הגיב:

      אני במקומך לא הייתי עוצר את נשימתי בצפייה להתגשמות נבואתך. 15 המנדטים של טומי לפיד לא נעלמו והם יחזרו בכוח רב יותר. כבר היום הצלחתם לעבור את כל שיאי החוצפה שחרדים קבעו אי פעם. וכשאנחנו נחזור…באבו אבוה נחזור…אתם תתגעגעו לימים שיכולתם לשרבט באינטרנט! אני במקומך הייתי מפחד מאד!

      אהבתי

    • ים אדוני הגיב:

      הבוקר אתפלל לעילוי נשמתך ותמורת ח"י שקלים אזמזם את אל מלא רחמים

      אהבתי

    • לא חשוב הגיב:

      אין כל קשר בין החזון הציוני שהנחה את דור הוגי ומקימי המדינה לבין המציאות שאנו חווים בזמן הזה. במובן הזה "המדינה הציונית" כבר לא קיימת.
      מה שיש כאן זו אוליגארכיה קפיטליסטית שמשום מה נקראת "דמוקרטיה".
      גם המשטר הזה עתיד לקרוס ולהעלם מהעולם.

      אהבתי

      • באמת לא חשוב הגיב:

        מה היה החזון הציוני של מקימי המדינה?
        היתה איזו זהות מונוליטית בין החזון של אבא אבן הארכי קפיטליסט לחזון של גולדה מאיר הארכי סוציאליסטית? היה דמיון בין החזון של ישראל גלילי הבטחוניסט לחזון של משה סנה או מאיר יערי הקומוניסטים?
        "החזון" כפי שאתה מכנה אותו הוא עורבא פרח. מיתוס של אנשים פסאודו-פילוסופים שבטוחים שבגריסת כמה מילים יצליחו לבצע תצפית אנתרופולוגית שנקבעה ע"י עשרות, אם לא מאות אנשים, שכ"א חתר לכיוון אחר.
        ולסיפא שבדבריך; חזון עתיד המשטר. מזל שחלומות באים בחינם. ככה גם העניים יכולים להתחלק בהם.

        אהבתי

      • פנימדיבור הגיב:

        אתה צודק המדינה הוקמה לפני שהיה חזון ולפני שהיה תוכנית או רעיון, רק שנים לאחר הקמת המדינה החלו המנהיגים לכתוב את החזון ולעצב את רוחה.

        אהבתי

    • לא חשוב (באמת) לבאמת לא חשוב הגיב:

      אדרבה. מ"האין חזון" ו/או מתמהיל או תרכובת האינטרסים והחלומות הפרטיים של מקימי המדינה לא נותר דבר. אני מסכים עם פנימדיבור – רק חברה שמונעת על ידי חוקי התורה תשרוד ותשגשג על האדמה הזו. כך היה משחר ההיסטוריה וכך יהיה. אגב, התורה לא מבטלת ובזה לעושר ולעשירים. להיפך.

      אהבתי

  19. מ.לאזרחות הגיב:

    http://www.court.org.il/nato/nato62.htm
    מאמר ענק שנשכח!!

    אהבתי

  20. אנונימית הגיב:

    משעשע הטרנד של המחרפים,מגדפים ומכפישים ואחר כך מממהרים להתנצל.
    אחרי אורי תובל הפעם באה אישה אווילה בשם ליזי שגיא שאחרי פרסום דברים שכתבה לפני חודשים ארוכים (וטוב שמישהו הציף אותם כדי שנדע מי האנשים שמטיפים לנו מוסר) הזדרזה להתנצל :
    "אני שותפה לכאב ולרגשות הקשים, האישיים והחברתיים שמתעוררים אצל כולנו ביום הזיכרון. אני מבינה שהדברים שלי פגעו, ומתנצלת מעומק ליבי על כך"
    אבל מי הטיפש שיאמין לה ?
    http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000553581&fid=2

    אהבתי

    • דוד הגיב:

      אני לא חושב שליזי צריכה להתנצל
      זה נכתב בבלוג פרטי שלה. ולא במקום ציבורי
      כאן אצל דבורית נכתבו בתגובות דברים הרבה יותר גרועים כלפי בעלי דעות או מייצגי מגזר ולא נמחקו ולא ננזפו כולל קריאה להתיר דמם של אנשים ממגזר מסוים
      .
      סביר להניח שליזי אכן מאמינה במה שכתבה
      ניכרת התלהמות בדבריה של ליזי אבל למרות זה אני למשל יכול להזדהות עם זה:
      "בשם מדינת היהדות בינתיים גזלנו אדמות, רצחנו, הרעבנו, הצמאנו, בגדנו, שיקרנו לעצמנו ולכל העולם, יצרנו גטאות ל'אחרים' למיניהם, חוקקנו חוקים החודרים לחיי הפרט, יצרנו מוסדות שהם מעל לחוק, הוצאנו את ניהול המדינה מידי האזרחים, אפשרנו לפאשיסטים להרים ראשם… לא בשם הדמוקרטיה, כי אם בשם היהדות… ואם הציונות היא כל כך מוצלחת, אז איך הגענו עד הלום?".
      .. דווקא מוכיחה דבקות בערכי הנאציזם למיניהם: עליונות הגזע, לאומנות, קישור בין עם למדינתו כהכרח קיומי, מדיניות ההפרדה, קשר בין נאמנות לאזרחות, דמוניזציה ל'אחר' ש'מאיים' על הקיום ועוד…
      – "אז איזה עם אנחנו? … נבחרי ציבור ואנשי דת מסיתים נגד ערבים ואיש אינו סותם להם את הפה… אז גם אנחנו רוצחים, טובחים (ראו עזה לאחרונה), מגרשים, מפרידים במחסומים בין אמא לילדיה, בין בני משפחה… איזה מוסר יש לנו?

      – "גנרלים מחפשים ויאגרה בדמות מלחמות עקובות מדם".

      – "הנפת דגל ישראל באום אל-פחם היה מופע פורנוגרפיה".

      – "ישראל הופכת את חללי צה"ל ל'סלבס' ומעודדת ילדים להיות שהידים".

      אהבתי

      • ויקטור הגיב:

        אמרו חכמים: לא כל מה שחושבים צריך לומר, ולא כל מה שאומרים צריך לכתוב. והמהדרין אומרים: לא כל דבר צריך לחשוב.

        אהבתי

      • יאיר רוה הגיב:

        אומר ויקטור מתחתי:

        ===
        ===
        אמרו חכמים: לא כל מה שחושבים צריך לומר, ולא כל מה שאומרים צריך לכתוב. והמהדרין אומרים: לא כל דבר צריך לחשוב.

        ===
        ===

        נדמה לי שזה היה ר' מנחם מנדל מקוצק שלו מיוחסת האמירה הזאת. ואם כבר להדר, אז הייתי אומר שהמהדרין צריכים להגיד שלא כל מה שכותבים צריך לקרוא.

        אהבתי

  21. דוד הגיב:

    ובנתיים דמם של אנשי שמאל מותר…
    http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1163924.html
    תנועת הימין "אם תרצו" הפיצו בבתי הכנסת בשבת 15,000 עותקים של תפילת יזכור מסולפת, בה הוכנסו קטעים חדשים נגד אלו שפוגעים בחיילי צה"ל. אל תפילת ה"יזכור" הסטנדרטית, הוספה עוד פסקה, כך שמי שלא מכיר את התפילה עלול לחשוב שמדובר בחלק ממנה…
    "יזכור עם ישראל את אלו מתוכו, בשר מבשרו, אשר השתתפו בתביעות נגד קציניו וחייליו. את אלו אשר בשעת הקרב להגנת עם ישראל עמדו בהפגנות וקראו לחייליו פושעי מלחמה. יזכור את אלה אשר במחשכים חברו לגרועים שבאויבי ישראל כדי לפגוע בקדושים אשר מסרו את נפשם למען העם", נכתב בתפילה.
    אם תרצו טוענים שאינם תנועת ימין
    ואנשיהם כאן בבלוג מספרים שיונה אברושמי לא היה איש ימין אבל האברושמי הבא שיקרא את הדברים יבין מהם שמותר לפגוע באנשי שמאל כי הם חוברים לאויבי ישראל.
    ההתנהגות של אם תרצו כנראה משקפת בהקצנה את הפחד האוחז באנשי הימין מלהכיר בעובדה שאנו מביאים כליה על עצמנו ושיש אנשים בתוכנו (שמאל) שאומרים את זה אז עדיף להשתיק אותם ולא לשמוע את האמת על מה שקרה למדינה הזו אחרי 62 שנות…

    אהבתי

  22. דוד הגיב:

    ורועי צ'יקי ארד מודה ל"אם תרצו" על הפוסטרים של ה- WANTED (אולמרט וברק) שמסתבר כעת שהם תלו בכלל כקמפיין נגטיבי שבא לפגוע בשמאל.
    http://chicky00.wordpress.com/2010/04/19/%D7%95%D7%95%D7%A0%D7%98%D7%93/

    אהבתי

  23. פרענקל ג'רסי הגיב:

    דבורית היקרה:
    בשישי הקודם אירחתי את משפחת חמותי לארוחת שבת, החלטתי לאפות עוגה על פי מתכון שפירסמת,
    כתוצאה מהעוגה חמותי ושתי בנותיה נפתרו ובנה מאור הפך להומוסקסואל (ויצא עם העיתונאי והפובליציסט גדי טאוב)

    הסבירי בבקשה

    אהבתי

  24. איל הגיב:

    כל הסיפור עם עד המדינה המסתורי מגוחך.
    במוסף שבת של ידיעות, יש 2 כתבות, בראשן של נחום ברנע, שמתארות אדם בשם שמואל דכנר שעליו מתבססת החקירה, ומתארים את כתב התביעה או כתב הסחיטה שהגיש.

    בכתבה אחרי, מדברים באריכות על "עד המדינה" לא נוקבים בשמו, אבל כל הפרטים משום מה, כולל הפרטים על כתב התביעה ואמינותו – זהים לחלוטין.

    (עוד) בדיחה של צו איסור פרסום.

    אהבתי

  25. עברית הגיב:

    ולווט, במשפט השני שלך, צ"ל "חיות יער" ולא "חייתו יער".

    אהבתי

  26. שלומי הגיב:

    עברית: "תשת חושך ויהי לילה, בו תרמוש כל חייתו-יער", תהילים ק"ד פסוק כ', שממש נכתב על עידן השחיתות שלנו.

    אהבתי

להשאיר תגובה

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת גוגל

אתה מגיב באמצעות חשבון Google שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

מתחבר ל-%s