לונדון וקירשנבאום היקרים

הסכיתו נא, אחיי ורעיי.
מחבבת אני אתכם עד מאוד.  התוכנית שלכם, ואני לא היחידה החושבת כך, היא נזם נאה בקרב תוכניות האקטואליה הבעייתיות  בשלל הערוצים המפכים על מרקענו המאותגר.
בכל הזדמנות שיש לי אני צופה בה.

יחד עם זאת, בכל פעם שאני נקלעת אליה תוקפת אותי  זעמת קלה: רק אורחים-גברים מופיעים אצלכם. אוקיי, לא רק, אבל יש רוב מכריע של גברים מכל הסוגים והמינים והמגזרים בישראל.
ואילו נשים? יוק.
כן, פה ושם מבצבצת נציגה ראויה של המין החזק, אבל זה אירוע כה נדיר, עד שאפשר לספור את אורחותיכם על יד אחת בכל שבוע.
לפני כמה חודשים התחלתי לספור. הקלטתי את כל התוכניות, והקדשתי  זמן למפות את כל המשתתפים. אחרי כמה ימים נשברתי, הייתה זו מלאכה מתישה מאין כמותה, ולכן אני לא מגישה לכם כעת רשימה מפורטת של כל המשתתפים/ות.
אבל אני משוכנעת שאתם יודעים, ושאתם חשים בכך בעצמכם.

אני יודעת שהדבר לא נעשה בגלל זלזול של אחד מכם, או שניכם, או חלילה מי מצוות התוכנית שלכם בנשים, או בשל איזה בדל מחשבה שאינן ראויות להופיע בהיכל החוכמה שלכם.
שמעתי פעם בעקיפי עקיפין שאתם דווקא משתדלים, אבל לא יוצא.
אז מה אני יכולה להסיק מכך? שאין מספיק נשים בעלות תובנות יוצאות מגדר הרגיל שיכולות ללהטט בין שלל הנושאים שבהם אתם עוסקים?
לא, אני פשוט מסרבת להאמין בכך. לא ייתכן.

הנה, למשל, ברחובות יש כעת פסטיבל בינלאומי לסרטי נשים. לא כדאי להתייחס לכך?
(ייתכן שהתייחסתם ופספסתי? אם כך סליחה).
הערב רותקתי לסיפור על רוזליןנד פרנקלין. יפה, זימנתם את מי שכתב עליה עבודה סמינריונית, אבל, הידעתם שיש גם בקרב הקהילה האקדמית בארץ מקרים דומים, של נשים, ועוד כאלו החיות בינינו? לא שווה היה להרחיב את היריעה והנה, אופס, תהיה גם אישה באולפן?

לונדון וקירשנבאום היקרים, מאחר שאתם האור בקצה המגדלור, אנא, התאמצו קצת ושמשו דוגמה נאה, גם ככה מצב הנשים בעמדות מפתח ובמשרות ניהול ובדירקטוריונים לא משהו, ואפילו פערי השכר לא התבטלו. לא ייתכן שדווקא האולפן שלכם יהפוך בכל ערב לכינוס של הבונים החופשיים. ממש לא.
אני מוחה.

עדכון
חמישי, 10.9. אף אישה.


אודות דבורית

שום דבר מיוחד
פוסט זה פורסם בקטגוריה הבלחות, שוטף פלוס 30, עם התגים , , . אפשר להגיע ישירות לפוסט זה עם קישור ישיר.

32 תגובות על לונדון וקירשנבאום היקרים

  1. נטע הגיב:

    למה להקליט אם הכל באתר? 🙂

    אהבתי

  2. funkusit הגיב:

    מצטרפת לבקשה ובדיוק מאותן סיבות (או בקצה המנהרה וכל זה)

    אהבתי

  3. שולמית הגיב:

    באמת מעניין מדוע זה כך. מי מחליט מי יתראיין בתוכנית ?

    אהבתי

  4. velvet הגיב:

    לאדם:
    עורכיה = העורכים שלה. של התוכנית.

    אתה מוזמן לפנות לעורכים.
    אני מעדיפה לכתוב פוסט.

    אהבתי

  5. גל, לוס אנג'לס הגיב:

    כמו תמיד דבורית – רייט און דה מאני

    גם אני בגולה הדוויה משתדל לצפות בהם (באמצעות הערוץ הישראלי) ולא שמתי לב לעובדה הטריוויאלית הזו. גבר, מה יש לדבר.
    דרך אגב: רק לונדון מופיע לאחרונה. איפה קירשנבאום, עוד פעם בג'ונגלים?

    ד"ש מעיר החטאים
    גל

    אהבתי

  6. בעל הכלבלב הגיב:

    אני מוחה על הפוסט.
    למה לעודד הזמנה של נשים לתוכנית שטחית שנותנת 3 דקות לנושא?
    נשים הן לא שטחיות כמונו הגברים. בטח שלא נשות אקדמיה, שמקדישות שנים למחקר. מה הן יגידו ב-3 דקות? מסיבה זו אין להן מה לחפש בפורמט שכזה.

    אהבתי

  7. אלי הגיב:

    אם היית יכולה להוכיח שמדובר כאן באפליה מכוונת אז אפשר היה לקיים דיון על התופעה.

    אבל את יודעת שזה לא המקרה. חוץ מזה, האם קרן נוייבך, לדוגמא, משתדלת לשמור על איזון מגדרי או שאצלה מדובר בתוכנית עם נטייה נשית מכתחילה?

    את יכולה לטעון כי במקרה שלה מדובר באפלייה מתקנת. אני טוען, לעומת זאת, כי "לונדון וקירשנבאום" הגיעו לשלב בחייהם בו הם בסך הכל רוצים לקיים דיונים מעניינים עם האנשים הרלבנטיים.

    מה לעשות שרובם גברים? וחוץ מזה פסטיבל בינלאומי לענייני נשים? לא מעניין בכלל.

    אהבתי

    • velvet הגיב:

      המשפטים האחרונים שלך מוכיחים את טענתי ואת היחס שלך לנשים:

      “לונדון וקירשנבאום” הגיעו לשלב בחייהם בו הם בסך הכל רוצים לקיים דיונים מעניינים עם האנשים הרלבנטיים.

      מה לעשות שרובם גברים? וחוץ מזה פסטיבל בינלאומי לענייני נשים? לא מעניין בכלל.

      "מה לעשות שרובם גברים"? כן? מי אמר?

      אהבתי

      • אלי הגיב:

        מי אמר? המציאות! התוכנית מתמקדת בפוליטיקה וכלכלה ובענייני חברה. התרבות והבידור נדחקים לסוף התוכנית.

        היום, גם אם זה לא בריא, יש רוב גברי בתחומים אלה. אם את רוצה העדפה מתקנת של נשים בתוכנית. תגידי את זה באופן ברור.

        לגבי הפסטיבל הבינלאומי לענייני נשים, לא רק שהוא לא מעניין הוא גם לא רלבנטי לרוב הנשים.

        זה פסטיבל שמתאים רק לאליטה תרבותית מסויימת של נשים במדינה ולא יותר מזה.

        אהבתי

  8. a הגיב:

    גם אין בתוכנית מספיק מרואיינים אתיופים.
    או דרוזים.
    או הומואים אקטיבים (הרוב שם פאסיבים).
    ובכלל, טרנסג'נדרים מופיעים שם לעיתים ממש רחוקות.
    שלא לדבר על עיזים, שלדעתי לא רואיינו שם בכלל.

    למי אכפת בכלל מהתוכנית העקומה והמשעממת-למוות הזאת, שהיתה סוג של חידוש (זקנים מראיינים, וואו) לפני 400 שנה ומאז כולם מדקלמים כמה היא נחמדה ו"איכותית".

    אהבתי

  9. עדי בן יעקב הגיב:

    יש עוד מיסונס בארץ? דווקא כן כנראה אם כי הרסו את הבית שלהם בתל אביב.

    לונדון היה אתמול אצל רזי ברקאי מנסה להסביר את הפאדיחה עם המכתב של גלעד שליט. והוא התנצל שהוא לא אחראי לריטניג לא של ערוץ 10 ולא של ידיעות.
    נשים חזקות זה לא איטם (והן גם לא כל כך מתקרבות לתקשורת) בנתיים התקשורת מסתפקת בשרי אריסון והשטקר. באמת אני מת על התוכנית שלהם אבל אם את עוקבת אחרי רשימת האיטמים שלהם אז תשימי בבקשה לב שמאז המשבר בערוץ 10 איך לאמור? זה לא זה יותר. בקיצור גם בארזים נפלה שלהבת. אין עיתונאות בארץ יורת בודאי לא בצורה שהכרנו. בלי עיתנואות מסובסדת ציבורית לא תהה פה עיתנאות אלא עיתנאות מטעם.

    ונשים חזקות לא מענינות איש ומפחידות גם כנראה את רוב הצופים של קרשנבאולונדון.
    התקשורת ככל תמשיך בנתים להתרכז בחשיפה של עדי נוימן ואו הפועלות החרוצות של ברלסקוני. זה מכר זה ימכור זה תמיד עובד ציץ מציץ זה ההעניין. כל השאר חארטא בארטא.

    אהבתי

  10. ani am הגיב:

    כנראה שמעמדנו עדיין לא השתנה. זו בדיוק הסיבה שבעיני המחלקות ללימודי מגדר מנותקות מהמציאות. אם אותן מחלקות והחוקרות הנחשבות בהן היו באמת שוות, הן היו מופיעות בתקשורת בתדירות הראויה.

    הן לא.

    כל מי שחושב אחרת מתעלם מהמציאות, בה לתקשורת השפעה עצומה בכל תחום אפשרי.

    אהבתי

  11. דליה הגיב:

    גם אותי הם דחו בתחילת השנה.
    ירון לונדון בכבודו ובעצמו כתב לי מייל דחייה מנומס. רגע… אמצא ואביא לכאן:

    "שלום רב,

    קראתי בנשימה עצורה. ספר חשוב. אני מניח שאת מקווה שאתן ביטוי לדעתי בטלוויזיה, אבל לא עומדת לרשותי במה הולמת. תוכניתי היומית בערוץ 10 אינה הבימה המתאימה.

    תודה לך

    ירון לונדון"

    לא עומדת לרשותו במה הולמת… עאלק.

    אהבתי

    • velvet הגיב:

      הייתי מתקנת את התגובה שלך ל"אותי הם דחו". ה"גם" יוצרת רושם כאילו הם דחו פה מישהי מהכותבות או המגיבות.

      אהבתי

      • דליה הגיב:

        הפוסט שלך עסק בהדרת נשים מהתוכנית דנן, אז הנה *גם* אותי, קרי *אישה* הם דחו למרות העניין שבנושא (והראיה – הכתבה של דליה קרפל ב"הארץ", והופעה בערוץ 2 ביום השואה).

        התגובה שלי היא תגובה לפוסט שלך, ולא לדברי המגיבות. לו רציתי להגיב למי מהן, הייתי משרשרת את תגובתי ישירות לאחת התגובות.

        אהבתי

    • ללא שם הגיב:

      באמת תמוהה.
      לא עומדת לרשותו במה הולמת :)))))))))

      אהבתי

  12. velvet הגיב:

    לאלי –
    1. לא נכון. ענייני תרבות מופיעים שם רבות.
    2. לא, אני לא רוצה העדפה מתקנת. אני רוצה נוכחות.
    3. זה לא "פסטיבל לענייני נשים". מה זה, אגב, לעזאזל, ענייני נשים?
    זה פסטיבל קולנוע, שהבמאיות שבו הן נשים.
    4. תאמין שלי גם רוזלין פרנקלין מעניינת קומץ.
    5. זה מה שיפה בתוכנית שלהם: הם מדברים בה על מה שמעניין אותם. לא על סדר יום כללי כלשהו.

    אהבתי

    • ani am הגיב:

      א. אנשים לא מבחינים בין העדפה מתוקנת לנוכחות, בשני המקרים הפירוש לטענה הוא "רווקה ממורמרת" (למרות שמעלת הטענה יכולה להיות אישה נשואה בעלת ילדים).

      ב. פסטיבל לענייני נשים זה ארוע שמתקיים ברחובות וחולון.

      ג. את לא מצליחה להבין שיש חלק באוכלוסיה המתייחס לעולם כאל מגרש, שלנשים אין מקום בו. העובדה שאותם גברים נשואים ואבות לבנות, לא משנה את השקפת עולמם.

      אהבתי

  13. פינגבאק: orangetime | ייאוש | Velvet Underground

  14. שרון הגיב:

    אני אגיד לך מה מעצבן אותי בפוסט הזה.
    בתור צופה בתוכנית אני חשה שהם דווקא כן משתדלים להביא מגוון של קולות ומגוון של דוברים ולאו דווקא את הצפויים והמשומשים.
    ולא, לא עשיתי רשימה של המרואיינים/מרואיינות בתוכנית, אבל אני חשה, שוב כצופה, שבתוכנית הזאת נשים ממגוון תחומי דעת ועיסוק מקבלות במה שלא היו זוכות לה בשום תוכנית אקטואליה אחרת.
    זה מעצבן אותי שאתה מעדיפה לעקוץ דווקא את אלה שכן מנסים.

    אהבתי

    • velvet הגיב:

      ראשית, את רשאית להתעצבן.
      שנית, הנה, את לא שמת לב ואני כן, כי זה מטריד אותי מזה זמן רב.

      אולי את גם לא שמה לב שיש רוב מוחלט של גברים בתפקידים בכירים במשק או בקרב מקבלי ההחלטות בכל תחום שהוא. רוב הנשים לא שמות לב. לי זה אכפת. אני מקשיבה לתוכנית של קרן נויבך למשל, ומשומה יש בה מרואיינות רבות. מעניין, לא?

      עם כל הכבוד, ולמרות חילוקי הדעות בינינו, אני לא רואה בפוסט הזה "ניסיון לעקוץ", אלא להעלות נושא לדיון.
      עקיצה היא משהו אחר לגמרי.
      לא כל ביקורת היא עקיצה, ולהיפך.

      אהבתי

  15. רונה הגיב:

    למה בכלל ירון ומוטי, ולא נגיד אפרת ורותי? (מי שהן לא יהיו).
    והאמת, תוכניות אקטואליה הן שיעמום אחד גדול. צריך שתהיה תוכנית יומית על אמנות ותרבות ולא על אקטואליה שבין כה וכה טוחנים לנו עד לזרא וזה גם הפרצוף שלנו. אז מה הפלא שמדירים נשים – מלחמה, צבא, ביטחון, זה מה שמנהל לנו את החיים כאן, וזה נמאס, סליחה שאני גולשת מן הנושא, אבל אם נשים היו מנהלות את העניינים אני בטוחה שזה היה נראה אחרת. תודה על הפוסט.

    אהבתי

  16. שחר (מרוזלינד פרנקלין) הגיב:

    הופתעתי לגלות משיטוט מקרי כי ההופעה שלי אצל ירון לונדון על סיפורה של רוזלינד פרנקלין (ר"פ) הפכה כאן לשאלה של מדוע רק גברים. אין לי בוודאי תשובה לנושא, אני גם בספק אם אני מבין בו הרבה. אני כן קצת מבין בסיפורה של ר"פ שחלק מהותי מהדרתה מהגילוי היה בגלל היותה אישה. זו אחת הסיבות לרצוני לחקור את חלקה. אגב שתי הביוגרפיות שלה היו נשים (וכנראה גם השלישית) דווקא מהכיוון של השיוויון (ואפילו אפליה מתקנת) יש חשיבות דווקא שגפ גברים יחקרו את הנושא ולא רק נשים.

    אהבתי

    • velvet הגיב:

      הלו שחר
      לא, אין לי שום דבר נגד הביקור שלך אצלם, וכאמור, מאוד אהבתי את המחקר שלך ואת הסיפור שלה.
      הדרת נשים בתוכנית החביבה עלי מעסיקה אותי זה זמן רב.
      במקרה אתה היית שם בערב בו החלטתי לכתוב את הפוסט, זה לא שאני חושבת שגברים לא צריכים לחקור את הנושא הזה, ו/או כל נושא אחר, או להפך

      אהבתי

  17. שחר הגיב:

    ולמען הסדר הטוב קוראים לה רוזלינד ולא רוזלין. ועוד לידיעתך במסגרת עבודתי נפגשתי עם לא מעט חוקרים/חוקרות בתחום אשר מתענינות בסיפורה ושוב לצערי מלבד אחד כולן נשים…מה שגם בעיני לא נראה בסדר והנה עוד סיבה למה.

    אהבתי

  18. נעם טפר הגיב:

    התצפית מאוד חשובה, אך לצערי לא מעידה בהכרח

    על איזו שוביניזם או הטייה מכוונת.

    במידה ותרצו להראות (להוכיח ) שיש בעיה בזימון נשים

    תצטרכו לבדוק מהו שיעור הנשים בכל אחד מהנושאים שהועלו

    והאם הזמנת הנשים היא אכן נמוכה משיעורם בתוך התחום.

    נסו לחשוב האם הבעיה היא בזימון המרואיינים

    או בכך ששיעורן של "הנשים המקצועיות" בתוך האוכלוסיה

    נמוך ביחס לגברים.

    דבר שני – אני סבור שהדיווח מטעה מאוד ויש לנטרל ממנו

    את מס' המרואיינים שמזמינים לונדון וקירשנבאום

    מתוך המערכת.

    סביר להניח שאם יש לערוץ 10 "כתב- זכר" לענייני ערבים יזמנו אותו

    ואם יש להם " כתבת- נקבה " לענייני בריאות יזמנו אותה.

    אני ניח שחלק ניכר מההטיה נובע מכך שבערוץ 10

    חלק ניכר מכתבי השטח הם זכרים – צבי יחזקאלי,

    הכתב לענייני חוץ, הכתב המדיני רביב דרוקר,

    הכתב לענייני כלכלה, והכתבים לענייני משפט ומשטרה.

    אני צופה בתוכנית המון שנים ולצערי לא ראיתי את ההטייה המדוברת

    אבל שווה לעקוב.

    אהבתי

  19. נורית - תגובה לנועם הגיב:

    זכותי להוכיח בכל דרך שאראה לנכון את האפלייה נגד נשים הקיימת בתקשורת ולא רק בה. זכותך לבוא עם מחקר מקביל שיוכיח את ההיפך. אני לא מעריכה בקרת בה אומרים לי מה לעשות ומה נכון ומה לא, זה הכי קל, כמו תפקידו של מבקר מסעדות/סרטים/פובליציסטיקה. כמה קל לבקר ולהגיד מה לא בסדר. במקום זה, אני מציעה שאתה תעשה אתה משהו בונה, בדוק נתונים, שב מול התכנית של קירשנדון ספור נשים וגברים, ותן דיווח נוגד. ואז תן לי לבדוק האם הנתונים שהבאת אכן משקפים את המציאות או לא.

    משום מה הויכוח הזה (המחקר לא נכון, הממצאים לא מדוייקים וכו' וכו') תמיד בא מהצד "החזק". בויכוח אם יש אפלייה נגד מזרחיים תמיד האשכנזים טוענים שאין אפלייה ושהבעיה היא בעיני המזרחיים בלבד. כמובן! כך גם לגבי נשים ומיעוטים אחרים בחברה בה הגבר הלבן האשכנזי יודע מה טוב בשביל כולם, מה נכון ומה לא בלי שהוא מביא ולו שמץ ראייה אחד המוכיח את ההיפך.

    עדיין לא הסברת בדבריך מדוע כל הכתבים זכרים, ומדוע זה נראה לך מובן מאליו. יש הסבר? תן אותו ואולי תנוח דעתי.

    ברור שאתה לא ראית את ההטייה, האם אתה רואה דברים מהצד הנשי? כמובן שלא.

    אהבתי

להשאיר תגובה

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת גוגל

אתה מגיב באמצעות חשבון Google שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

מתחבר ל-%s